一场酣畅夜聊，解锁了打开赵立新的方式——本能
如果你是因为前段时间的《声临其境》才被赵立新圈粉，那的确有点晚，赵立新的半辈子，几乎可以写成一部传奇。
这么说吧，他生命中三分之二的时间都在开挂，而且是那种花钱买不到的高级挂：编剧专业进入中戏，导演专业保送留学，后来又成为瑞典国家话剧院著名演员，再后来，国内资深男演员、导演、编剧、教授、主持人，身份多到数不完。
就是这样一个传奇人物，却被不少媒体私下称为最隔涩的采访对象之一。不按常理出牌，思维异常跳跃，随时都能让记者跟不上节奏无奈至极。我们对赵立新的采访，也并没有想象中那么顺利，来来回回折腾了两次。
第一次见到他，是在《伊阿索密码》的首映发布会现场，活动结束后的赵老师必须赶飞机去上海，我们没来得及聊任何话题。第二次是在几天之后的北京，正忙着拍《中国合伙人2》的赵老师，晚上收工后我们约在酒店。从开始的礼貌疏离到后来相谈甚欢，不知不觉进行到深夜才结束。身边的工作人员全程鸦雀无声，直到结束后才纷纷感慨到，你俩这场对谈简直是脑电波快速运转的交流，火花四溅。
你看，生命的奇妙之处在于，你总是无法预估尚未发生的事情。感谢这迟来的相见，让我收获了一场酣畅淋漓的夜聊。
《电影》：和《伊阿索密码》中的医生一样，您扮演过的角色似乎都具备复杂人性？
赵立新：没有简单的人性。长大后会发现，人性是最不靠谱的事，它可以在任何极端环境下发生变化，一会儿天使一会儿魔鬼，这种变化实际都是很正常的。我没有塑造过特别单面的角色，这是一个审美观念，我认为复杂的角色是有魅力的，是具有艺术高度的，更接近我们生活本真的东西。
《伊阿索密码》剧照
《电影》：什么开始对人性这么有兴趣？
赵立新：可能属于自发性，从大学开始读大师们的书籍和作品的时候。
《电影》：知道您小时候特别爱看书，您也说过，看书的时候总有一种饥渴感。
赵立新：我需要的东西除了书籍以外已经没有办法得到满足。就像一种生理本能，你特别想要一种东西，这个东西是抽象的，看不见摸不着，但是你的身体或者思想传输着一种强烈的信号，说你需要，需要更多更深，但是没有。在那时候的孩子就像海绵，求知欲最旺盛，所以可见成人对孩子的引导多么重要。
《电影》：小时候对您影响最深的人是谁？
赵立新：父母是耳濡目染，更多的影响实际上来自一位朋友兼兄长，他大我十几岁，是个文学狂，从小学认识他开始，就推荐给我很多书籍。印象最深的是斯蒂芬茨威格的《一个陌生女人的来信》和《一个女人一生中的二十四小时》。
《伊阿索密码》剧照
《电影》：读了很多遍吗？最打动您的地方是什么？
赵立新：至少有三五遍，最打动我的是情感。比如《一个陌生女人的来信》的第一句话，到现在我都记得特别清楚：“我的孩子死了，我的孩子也是你的。”后来，我再也没看过这本书，但是你问起来，我一下就想到了。
《电影》：几岁读的那两本书？
赵立新：小学四五年级，虽然很小，但是我能理解，因为早熟。上帝给每个人的代码都不一样，我就是那种对于文学、美学、情感，需求都比较早。
《电影》：早熟的小孩会不会不太合群？
赵立新：也不是。人与人相处要分类，就像人的精神世界其实分好多抽屉，有的专门为一部分人打开，而有的没必要展示给另外的人。我毕竟是个少年，有些抽屉还是可以和同龄人分享的，这是一种本能。和同龄人在一起，我们聊足球，我们喝酒打架，并没有觉得粗俗，一点儿也没有，相反是有吸引力的，大半夜不回家在大排档里高声聊着自己的梦想，这是属于那个年龄的部分，我没有任何拒绝。
《电影》：您觉得那时候的自己算是一个文艺少年吗？
赵立新：我是一个文艺不良少年。为什么是“不良”，我那时候是孩子头，有的是给我擦自行车背书包的，还有给我买饭的，社会这时候会习惯给你贴标签，打架、泡妞就属于不良，没有崇高的理想，没有为祖国的未来去奋斗。你看这种标签，孩子王为什么不能爱上写作？文章写得好怎么可能去打架？在大人们的内心，出现在我身上的是一个完全不可调和的矛盾。
这就回到了我们最初的问题，人性是复杂的，这种环境下成长起来的孩子被迫要学会伪装，不然要挨骂挨打，讨不到糖吃。伪装，是求生的本能，开始学会说谎，学会揭发别人，慢慢变成一条变色龙。你有这样的感受吧？
《电影》：当然明白。我只是在想，类似这种感悟大部分人是在逐渐成长的过程中慢慢开始思考的，您那么小就会想到这些复杂的问题吗？
赵立新：有些问题不是我小时候想的，但是我小时候做的，是本能，那个时候并没有意识。
《电影》：这一番听下来，我认为您的青春期就是不停撕掉固有标签的过程。
赵立新：对，是无意识的反抗。我并不是要故意对抗某种价值观，我没有那么理论化和系统化，就是天生不愿意和大家一样，讨厌一切集体活动，反感一切整体划一的东西。从小大家做广播体操特别整齐，我可能就要出点错，本性使然。大家要去一个地方玩，本来想去我也不去，觉得人太多了，没劲儿。
《电影》：大多数人都会理解为，青春期的叛逆。
赵立新：不，这跟叛逆完全两个概念，到现在所有主流的东西我仍然不喜欢。比如，音乐排行榜上Top1的那些歌曲，公认最流行的那些歌曲，我都不听。一定要去找那些最小众的，比如爱尔兰乡间、北欧、挪威冰岛等独立制作的民谣。这些音乐人没开过多少演唱会，也没出过多少唱片，但是他们都很棒。
你要记住，特别棒的东西一定是大多数人不喜欢的，因为大多数人是非常愚蠢的。同意吗？这句话你写不写进稿子里无所谓，但这就是我的认识，从众心理是大多数人的心理，而大多数人都是比较差的。
《电影》：面对这样的与众不同，质疑是免不了的。当真一点都不困扰吗？
赵立新：有过！但你要学着强大，当你足够强大了，这些困扰就解除了。比如我逃课、打架、喝酒，做了很多看起来的不良行为，但是突然有个文学比赛拿了第一名，这就是奇迹，是大家必须要承认的成绩。无论这个人是什么样的，给学校带来了荣誉，就是你的强大，他们就不会忽视你，就没有办法继续挫伤你。这也是一种本能。
《电影》：我对您的这些本能特别好奇。
赵立新：是你好奇，还是你代表杂志好奇？
《电影》：一起好奇，行吗？
赵立新：可以！其实你很狡猾，你开拓了我有兴趣的话题，这是非常重要的情商。采访者与被访者之间，就像摄影师和被拍摄的人，蠢笨的摄影师永远不知道要跟被拍摄者之间产生化学关系，他们总是觉得技术重要，光和影更重要，实际上建立了化学关系，才能越拍越好。
我经常会遇到很多常规化的枯燥无味的采访，十个记者问同一个问题，类似“你觉得这个角色对你是挑战吗？你有突破吗？”特别无脑，大家都在应酬。说实话记者们大老远来要问一些问题完成工作，我很理解也不愿意拆台，但是我的内心是抗拒的，觉得这些问题特没劲儿。所以很多时候我会不自觉把记者引偏，引到我喜欢的地方待一会，不然多没意思。
《电影》：您眼中有意思的采访，是什么样的？
赵立新：动脑子。每个演员都是独立的个体，都有其他演员身上不具备的特点，无论演技高低他（她）就是他（她），你要尊重这个个体，就要动脑子，问一些能与个体发生关系的问题，这样才能有收获。
《电影》：老实说走进您并不难，关键是要找对路子。
赵立新：好自信。你找到了。
《电影》：选择做演员，似乎并不因为那些所谓崇高的理想？
赵立新：这行很崇高吗？谁比谁崇高呀。人是平等的，你为一个全麦面包奋斗一个月，我为买一本书奋斗一个月，并没有什么高下之分，无非是我喜欢这口你好那口，咱俩如果获得了同样的精神愉悦，就是平等的。什么崇高理想，千万别信那些欺骗人的鬼话，要说崇高，真的只有那些志愿者和传教士谈得上，为了信仰抛家弃子到了世界的另一个角落，极端困苦贫乏中倾其一生去奉献，这个我服，这才是崇高。
《电影》：仅仅是因为喜欢表演？
赵立新：对，单纯的喜欢。人有时候希望自己不真实，想要扮演别人的时候，演员就能赋予你最大的便利。如果一个人只有一生，多乏味，去体验另一种人生，只有演员这个行业最名正言顺，我享受其中。
《电影》：这种享受，是从何时开始的？
赵立新：从小我就享受站在众人面前，有舞台和灯光，我就会特别踏实，会觉着这是对的，是我要待的地方。不过即便如此，那时候我仍然没有想到要去进行专业学习，完全是无意识的。
《电影》：怎么就去考中戏了？
赵立新：我班主任跟我说，北京有个中央戏剧学院，你在这方面的才华应该去。接着，她给了我一份招生简章，还是从人民日报上裁下来的。我那时哪懂戏剧是什么，以为是去学唱戏，毕竟那时候的资讯传播非常有限，我和老师研究了半天。
我内心也是更倾向中戏，在当时我有限的认知里，中戏还是更传统、厚重一些。当年考试上戏招二十五个人，中戏只招十个人，我那小公鸡的心态，肯定要去中戏呀。
《电影》：这一点您和大多数人不同，并没有准备一个苦兮兮的奋斗故事给我听。
赵立新：整体来说我不喜欢努力和吃苦地去做一件事，那样做不成或者做不大成。我靠感应，就像现在的科幻片，倘若你和某个事物之间一下有一道光产生，那就成功一大半了！通俗点说，要看到那个电波，它决定了70%的成功，剩下30%就是技术上的东西。比如你要背个东西，前提你要有70%的爱与激情，如果没有即便背再熟，发挥起来也不会太有魅力。
《电影》：所以您是打开了自己，享受作为演员这件事。
赵立新：我确实享受，我真的爱它，这种爱超过其它任何东西。
《电影》：一点世俗的理由都没有？一点点都没有吗？
赵立新：随之而来的钱财和名誉我为什么要拒绝呢？我是个俗人，我需要在饥渴的时候吃好吃的东西，在最想看风景的时候看到最好看的风景，这是人的本能。这种追寻，就是要往高处走，
高处不一定是仕途，也不一定是名誉，是能让你欣赏与喜悦的东西。
《电影》：喜欢您对于生命的这些体验。在您众多的经历里，我最喜欢国外那一段迁徙生活，就像您说的“高级吉普赛人流浪在瑞典”。和我们分享一下？
赵立新：那是一段奇妙的经历，到现在我都能感觉到那段时光里许多画面，非常清晰。在前南斯拉夫有一个大导演埃米尔·库斯图里卡，他最有名的作品《地下》、《黑猫白猫》，《吉普赛人的时代》，其中《地下》最有名，学电影的一般都奉若神明，还有一个就是《吉普赛人的时代》，拍得特别好，吉普赛人是欧洲一个特定的族群，他们四海为家，和犹太人有相似的地方。
所以我说我们是“高级吉普赛人”，因为我们有生活保障，有非常舒适的现代化设备，但是我们四处巡演、四处流浪，很多地方只演一场就迁徙了，早上在不同的酒店醒会突然恍惚，想我这是在哪。
《电影》：您描述的画面就像一场梦。
赵立新：对，你想像一下，北京人艺的演员如果带上全套设备去宁夏村落去戈壁沙滩，为了给每个老百姓演戏吗？但是在那段时光里，这就是常态，在这种常态下，我们参与者的生活就变成了高级吉普赛人的生活状态，五光十色。旅途的辛苦肯定会有，但是快乐大于痛苦，因为人在回忆的时候都会加重美好的东西。
《电影》：迁徙的这段时间恰好是冬天，应该很冷！
赵立新：特别冷，遍地冰雪！我们自己开着车在漫天风雪里走，开累了就停下来，去森林中间的桑拿沐浴屋，交点钱旁边还有啤酒，那时候觉得特别浪漫。我一般烤上个十分钟就冲到雪地里去打滚，非常海盗式的，很帅的北欧海盗（讲到这段，赵立新眼睛亮亮的，语气兴奋，仿佛在说昨天发生的事情）！
《电影》：这也太酷了！
赵立新：当然！第二天早上吃个早餐整理行装就去下一站了，我那时觉得自己比瑞典当地人都要了解瑞典，因为当地人不可能去那么多地方，但我们都要去，甚至地图上没有的地方我们也去。这真是独一无二的经历，全中国应该没有第二个演员有这种经历，我可以说这个大话对不对（笑）。
《电影》：就像生命给您的礼物。
赵立新：是一种财富。我喜欢热闹，但是更爱独处，北欧的风光就特别适合独处，放眼望去没有人，就是森林和大雪，有时候在森林里漫步，走着走着前面突然出现一匹高头大马，一个特别漂亮的女孩骑着马就过来了，好像书中的情节吧？我看着她走过去，特别不真实。如果不是雪天，到处都是落叶，特别厚的落叶，往森林深处走，偶尔有小动物的声音，特别静谧。
《电影》：独处的时候都做什么？
赵立新：我会想很多与人生相关的东西。当下这种环境里就很难，要自己营造。比如现在就挺好的（看着酒店的落地窗），你看整面墙都能看到北京的夜景，（指着桌子上的花瓶）我会买一个古董花瓶，插上干花，桌子上的蜡烛也是我的，那边的酒也是我的（一样样向我介绍，语气自豪）。
《电影》：平时出门拍戏都会带着它们吗？
赵立新：都会，一定要在废墟上开花。还要在这里住两个半月，基本就是半个家了，所以我要让它舒服美好，心情才会愉悦。
《电影》：您总在想办法将空空的房间与心都填充到很满。
赵立新：这也是本能，与生俱来的。是有热闹的时候，和不相干的人坐在一起吃吃喝喝大声喧哗，曲终人散后那种感觉更空虚，所以我不太喜欢应酬，更喜欢创造这些美好的东西。
《电影》：接下来会创造什么？
赵立新：没有接下来，始终在。
《电影》：这句真好，不用特别刻意去做什么，因为您始终都在路上。
赵立新：对，所以我是演员里干活最杂的人。我跟你说有个词叫做“为所欲为”，按古话翻译就是干你想干的事儿，我这会想主持就去做主持人，想配音就去配音，想教书就回学校教点书，这其实是褒义词，没毛病吧？
《电影》：没毛病，很好。就像我们今天的聊天，撒开聊，想说什么就说，很畅快。
赵立新：其实对于你的工作是有价值的，你拿到了比别人更多的干货，这才是真实的我。
《电影》：所以，我拿到了吗？
赵立新：还不满足吗，两个兜都是满的。
赵立新最喜欢的采访方式
《电影》：您回答我的问题都是跳跃性的，从不按照正常路子走。
赵立新：跳一跳多有意思。正常路子是大众定的，是大众认为安全的稳妥的。
《电影》：很久没遇到这种不正常的采访对象了。
赵立新：不正常都特别刺激，对吧？
《电影》：永远不知道您下一句要说什么，也不知道我下一句要说什么。
赵立新：这才新鲜。
《电影》：您和大多数人形容的不太一样，一点不高冷。
赵立新：分情形，比方现在坐在我对面的是你，所以我不冷。那些说我冷的人，都是比较乏味的人。我有时候特别坏，会故意调侃对方，对方还没明白，所以会觉得我很怪，是不是有什么阴谋。我不能说结束吧，别采访了，不想去伤害对方，但也不想别人来伤害我。
《电影》：我以为您已经强大到不怕伤害了呢。
赵立新：总的来说我侵略性不强，也不怕受伤害，但这伤害了我的时间，毕竟我从少年时期就是个非常自我的人。
《电影》：自我到什么程度？
赵立新：完全不顾及他人的感受，一路往前冲，为他人想的特别少。虽然看起来也算勇敢，但会伤及无辜。
《电影》：伤到的人多吗？
赵立新：据不完全统计肯定有。想听真话吗？不太多。因为生命中出现的许多必然发生的事，是我也没法避免的，不会故意策划伤害别人，上帝让你跟我碰见了，这怎么办呀，孰之过？
《电影》：您说的是青春期的某一类感情吗？
赵立新：你想的是哪一类？
《电影》：您知道的（笑）。
赵立新：好，有的，但也不全是，友情方面也有过。
《电影》：最害怕什么？
赵立新：死亡，我没有那么超然，经常会考虑死亡。从小在书里碰到这个词，就会去想，长大后身边越来越多的人离开，今儿一个长辈明儿一个朋友，这些年我们这个圈子里的也不在少数，会发现死亡距离你特别近。更多的时候，我在寻找死亡的终极意义，没有找到就有点恐慌。
《电影》：怎么缓解这种恐慌？
赵立新：活的更有滋味，就会战胜对死亡的恐惧。更有滋味不是更热闹，这是两个概念。
《电影》：有件事您可得对我坦白。
赵立新：我小时候的隐私都告诉你了，都不良少年了（笑）。
《电影》：还不够，再坦白点。第一次和姑娘约会是什么时候？
赵立新：这也太隐私了（大笑）。
《电影》：同样的问题，叶京老师说他是中学的时候，带着姑娘骑自行车，姑娘就坐在后座上，可拉风了。
赵立新：那他比我晚，我小学就开始约姑娘了。
《电影》：您这么早熟又情感丰富的人，追姑娘的方式应该和大多数人不一样吧？
赵立新：肯定不同！我得根据不同的姑娘制定不同的追求方式。
《电影》：这是有多少个姑娘！
赵立新：你能谈一场恋爱就过一辈子吗？少年时期，肯定是在不断换环境不断碰到各种人。追姑娘其实就是聊，不一定非要最终带回家建立某种固定关系，没那么世俗。有时候觉得对方是个有趣的姑娘，多聊两句无妨。
我们都是人类，在一个群居社会，你闯入我的视线，就聊两句天，如果对方觉得愉悦就继续，如果对方觉得不喜欢就终止，都是自由的。
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